View previous topic :: View next topic |
Op wie ga jij stemmen op 7 juni? |
Vlaams Belang |
|
11% |
[ 4 ] |
Lijst Dedecker |
|
23% |
[ 8 ] |
N-VA |
|
11% |
[ 4 ] |
CD&V |
|
5% |
[ 2 ] |
VLD |
|
5% |
[ 2 ] |
SP.a |
|
14% |
[ 5 ] |
SLP |
|
5% |
[ 2 ] |
Groen! |
|
11% |
[ 4 ] |
PvdA |
|
2% |
[ 1 ] |
LSP |
|
5% |
[ 2 ] |
|
Total Votes : 34 |
|
Author |
Message |
Lezolas jaja,das zeker
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 3626 Location: Borgerhout, Antwerpen
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 10:54 pm Post subject: |
|
|
Ik ben vooral fan van particuliere zonne- en windenergie.
Nuclaire energie heeft zijn voor- en nadelen, maar ik heb het daar nogal "benauwd" mee. _________________ What can a team do... when the world ignores, belittles and knocks them down.
They get up.. and fight back
We do this together.
http://www.youtube.com/watch?v=laY6JwweH0A |
|
Back to top |
|
|
grote smurf jaja,das zeker
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 2296 Location: marijke pinoy
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 10:57 pm Post subject: |
|
|
wouter wrote: |
@Smurf: Wat bedoel je juist met pragmatisch eigenlijk? En zoals ik zei, als je op SP.a stemt kan je toch even goed op Open VLD, CD&V of SLP stemmen? Veel verschillen die toch niet van elkaar. En qua sociaal-liberaalideeëngoed lijkt mij SLP toch iets geloofwaardiger nu zo compleet uitgezuiverd zijn. |
Met pragmatisch doel ik op de hele discussie ivm een verloren stem voor kleine partijen.
Dat vld, cd&v en spa dicht bij elkaar liggen klopt, maar van die 3 blijft in mijn ogen sp.a nog altijd de betere. |
|
Back to top |
|
|
A Wolf At The Door jaja,das zeker
Joined: 02 Jan 2009 Posts: 2274
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 10:57 pm Post subject: |
|
|
indien 80% van onze bevolking zou overschakelen op zonne-energie zou de staatsschuld met 300% stijgen
Met de huidige olieprijzen is hernieuwbare energie op geen enkel punt meer rendabel om in te investeren. |
|
Back to top |
|
|
wouter Heerscher
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 1329
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 10:57 pm Post subject: |
|
|
A Wolf At The Door wrote: | Terug naar de groen.
Zijn ze al van hun standpunt afgeweken om nucleaire energie onmiddellijk stop te zetten?
Anders mogen ze terug naar de schoolbanken gestuurd worden, we zouden voor 30% meer afhankelijk worden op aardgas wat zeker onze toekomstperspectieven niet te goede komt.
Het afkeuren van de energiecommissie 2030 was één van de stomste dingen wat kon gebeuren.. |
Daar is ook zo'n verkeerde mythe rond gehangen. Groen! pleitte voor een een kernuitstap vanaf 2015. En dit is goedgekeurd door de toen regerende paars-groene regering. Kvind het een beetje belachelijk om dan op Groen! daarover af te geven. En als België wat beter zou investeren in groene energie en zaken als warmtekrachtkoppelingen, dan zouden we sowieso minder afhankelijk worden... Punt is ook dat er enorm veel foute informatie rond kernenergie bestaat wat de zaken er niet gemakkelijker op maakt. |
|
Back to top |
|
|
wouter Heerscher
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 1329
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 10:59 pm Post subject: |
|
|
grote smurf wrote: | wouter wrote: |
@Smurf: Wat bedoel je juist met pragmatisch eigenlijk? En zoals ik zei, als je op SP.a stemt kan je toch even goed op Open VLD, CD&V of SLP stemmen? Veel verschillen die toch niet van elkaar. En qua sociaal-liberaalideeëngoed lijkt mij SLP toch iets geloofwaardiger nu zo compleet uitgezuiverd zijn. |
Met pragmatisch doel ik op de hele discussie ivm een verloren stem voor kleine partijen.
Dat vld, cd&v en spa dicht bij elkaar liggen klopt, maar van die 3 blijft in mijn ogen sp.a nog altijd de betere. |
Maar ook de meest hypocriete vind ik. Maar goed, jouw keuze ntrlk |
|
Back to top |
|
|
A Wolf At The Door jaja,das zeker
Joined: 02 Jan 2009 Posts: 2274
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:00 pm Post subject: |
|
|
wouter wrote: | A Wolf At The Door wrote: | Terug naar de groen.
Zijn ze al van hun standpunt afgeweken om nucleaire energie onmiddellijk stop te zetten?
Anders mogen ze terug naar de schoolbanken gestuurd worden, we zouden voor 30% meer afhankelijk worden op aardgas wat zeker onze toekomstperspectieven niet te goede komt.
Het afkeuren van de energiecommissie 2030 was één van de stomste dingen wat kon gebeuren.. |
Daar is ook zo'n verkeerde mythe rond gehangen. Groen! pleitte voor een een kernuitstap vanaf 2015. En dit is goedgekeurd door de toen regerende paars-groene regering. Kvind het een beetje belachelijk om dan op Groen! daarover af te geven. En als België wat beter zou investeren in groene energie en zaken als warmtekrachtkoppelingen, dan zouden we sowieso minder afhankelijk worden... Punt is ook dat er enorm veel foute informatie rond kernenergie bestaat wat de zaken er niet gemakkelijker op maakt. |
Men zit momenteel aan type II en type III energiecentrales. Type IV is in ontwikkeling en zou een rendement van 90% halen tegen de huidige 40 aan de hand van warmtekrachtkoppeling.
Maar de technologie is nog volop in ontwikkeling (in het buitenland) en zou pas tegen 2015 verwacht worden.
Wat kunnen wij daar nu in gaan investeren om vervolgens weer verouderde system te hebben? |
|
Back to top |
|
|
wouter Heerscher
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 1329
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:05 pm Post subject: |
|
|
A Wolf At The Door wrote: | wouter wrote: | A Wolf At The Door wrote: | Terug naar de groen.
Zijn ze al van hun standpunt afgeweken om nucleaire energie onmiddellijk stop te zetten?
Anders mogen ze terug naar de schoolbanken gestuurd worden, we zouden voor 30% meer afhankelijk worden op aardgas wat zeker onze toekomstperspectieven niet te goede komt.
Het afkeuren van de energiecommissie 2030 was één van de stomste dingen wat kon gebeuren.. |
Daar is ook zo'n verkeerde mythe rond gehangen. Groen! pleitte voor een een kernuitstap vanaf 2015. En dit is goedgekeurd door de toen regerende paars-groene regering. Kvind het een beetje belachelijk om dan op Groen! daarover af te geven. En als België wat beter zou investeren in groene energie en zaken als warmtekrachtkoppelingen, dan zouden we sowieso minder afhankelijk worden... Punt is ook dat er enorm veel foute informatie rond kernenergie bestaat wat de zaken er niet gemakkelijker op maakt. |
Men zit momenteel aan type II en type III energiecentrales. Type IV is in ontwikkeling en zou een rendement van 90% halen tegen de huidige 40 aan de hand van warmtekrachtkoppeling.
Maar de technologie is nog volop in ontwikkeling (in het buitenland) en zou pas tegen 2015 verwacht worden.
Wat kunnen wij daar nu in gaan investeren om vervolgens weer verouderde system te hebben? |
Ja idd, de technologie is nu volop aan de gang. Miljarden worden er in zo'n projecten gestopt, terwijl ze uiteindelijk vervuilend blijven. Waarom doet men die investering niet in alternatieve energiebronnen? (en dan heb ik het net niet alleen over zonne- en windenergie) Omdat kernenergie de goedkoopste bron van energie is voor de producent. Hoge winsten opstrijken dus. Alternatieve energiebronnen staan idd achter, maar dat heeft dan ook zijn reden. Het krijgt nog steeds niet de kansen die het onderzoek naar kernenergie/fusie wel krijgen. |
|
Back to top |
|
|
Lezolas jaja,das zeker
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 3626 Location: Borgerhout, Antwerpen
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:06 pm Post subject: |
|
|
A Wolf At The Door wrote: | indien 80% van onze bevolking zou overschakelen op zonne-energie zou de staatsschuld met 300% stijgen
Met de huidige olieprijzen is hernieuwbare energie op geen enkel punt meer rendabel om in te investeren. |
Ja zie, dan heb je weer dat probleem pff.. _________________ What can a team do... when the world ignores, belittles and knocks them down.
They get up.. and fight back
We do this together.
http://www.youtube.com/watch?v=laY6JwweH0A |
|
Back to top |
|
|
wouter Heerscher
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 1329
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:07 pm Post subject: |
|
|
Lezolas wrote: | A Wolf At The Door wrote: | indien 80% van onze bevolking zou overschakelen op zonne-energie zou de staatsschuld met 300% stijgen
Met de huidige olieprijzen is hernieuwbare energie op geen enkel punt meer rendabel om in te investeren. |
Ja zie, dan heb je weer dat probleem pff.. |
Men smijt nogal gemakkelijk met cijfers naar je hoofd hoor. Geloof er niet al teveel van zou ik zeggen. En zonne-en windenergie zijn niet de enige alternatieve energiebronnen. En het gedrag van de mensen moet ook veranderen. Iets wat met kernenergie niet meteen zal bereikt worden. Want daar pleit men gewoon voor meer een meer gebruiken. (als in meer en meer winst) |
|
Back to top |
|
|
Lezolas jaja,das zeker
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 3626 Location: Borgerhout, Antwerpen
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:11 pm Post subject: |
|
|
Mja het lijkt me wel logisch dat de staat dan een ferme inkomst verliest.
(Net zoals bij sigaretten, als iedereen plots stopt dan zit je met een gat.. )
Nuja, moest ik ooit eigendom hebben en ik kan het met permitteren zou ik graag zonnepanelen willen.
Ons gedrag moet sowieso veranderen. Dat begint in de kleuterschool.
Als leerkracht heb je daar veel macht in, bij ons probeert men het de studenten duidelijk te maken dat je daar gebruik van moet maken.
Er zijn toch al kleine projecten die positief zijn, zoals de dikke truiendag, maar het is nog veel te kleinschalig. _________________ What can a team do... when the world ignores, belittles and knocks them down.
They get up.. and fight back
We do this together.
http://www.youtube.com/watch?v=laY6JwweH0A
Last edited by Lezolas on Tue Feb 24, 2009 11:13 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
A Wolf At The Door jaja,das zeker
Joined: 02 Jan 2009 Posts: 2274
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:11 pm Post subject: |
|
|
het rendement van alternatieve energiebronnen tegenstaande de kosten is zo laag dat het financiële zelfmoord is.
Dan nog, beseffen de meeste mensen niet hoe weinig energie windturbines renderen indien ze niet goed geplaatst zijn.
vergelijk draaiuren:
op zee: 4000
Kustlijn: 3000
W-vl: 2500
Limburg: 1000
De plaatsen die het meeste renderen zijn daarenboven nogeens dubbel zo duur..
Dan spreken we nog niet over de hoge kosten van energieconversie en de grote footprint die achtergelaten wordt. |
|
Back to top |
|
|
Lezolas jaja,das zeker
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 3626 Location: Borgerhout, Antwerpen
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:16 pm Post subject: |
|
|
A Wolf At The Door wrote: | het rendement van alternatieve energiebronnen tegenstaande de kosten is zo laag dat het financiële zelfmoord is.
|
Ik heb nochtans altijd andere dingen gelezen omtrent zonneenergie.
Dat het op lange termijn wel degelijk rendeert _________________ What can a team do... when the world ignores, belittles and knocks them down.
They get up.. and fight back
We do this together.
http://www.youtube.com/watch?v=laY6JwweH0A |
|
Back to top |
|
|
A Wolf At The Door jaja,das zeker
Joined: 02 Jan 2009 Posts: 2274
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:17 pm Post subject: |
|
|
als particulier rendeert het door de subsidies van de overheid.
In deze subsidies is men ondertussen al aan het schroeven omdat de overheid ze niet meer kan dragen.
Hoeveel % heeft zonnecellen? 2 a 3%?
Stel u eens voor dat dit 10% wordt, wie gaat het betalen? |
|
Back to top |
|
|
wouter Heerscher
Joined: 01 Jan 2009 Posts: 1329
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:19 pm Post subject: |
|
|
Er zijn andere manieren van zonne-energie dan gewone zonecellen e. Ik krijg het ervan als van die pro-kernenergiemannen gewoon kijken naar wat er nu momenteel in het landschap staat. Windmolens van 3MW, dat is idd niets. Maar investeer daar in, en tzal wel veel beter worden. Als tzo zat konden we daar 30 jaar geleden bij kernenergie ook zo over denken, denk ik dan.
En die subsidies zijn geminderd omdat de tsjeven gewoon er niet voor zijn. Hilde Crevits is zich de laatste tijd echt niet populair aant maken bij de groene bewegingen. Terecht lijkt mij. En je kijkt trouwens niet naar de technologie op zich. Je argument van de meerkost voor de overheid slaat dus op vrij weinig. Je rekent de indirecte opbrengsten er trouwens ook niet bij. |
|
Back to top |
|
|
A Wolf At The Door jaja,das zeker
Joined: 02 Jan 2009 Posts: 2274
|
Posted: Tue Feb 24, 2009 11:24 pm Post subject: |
|
|
Ik ben echt niet pro-kernenergie.
Maar een fase-out voor 2030 is irrealistisch..
Nieuwe technologieën worden niet zomaar plots ontwikkeld, er steken al zoveel jaren onderzoek in hernieuwbare energie. Het zal binnen 10 jaar niet plots zoveel goedkoper worden en zoveel meer rendabel.
Men zal er in de toekomst moeten op overstappen, maar dit moet geleidelijk gebeuren en dat is wat men moet beseffen..
Europa heeft nu toch hun 20-20-20 plan?
20% reductie co2, 20% reductie broeikasgassen, 20% stijging hernieuwbare energie.
Het laatste is het meest onwaarschijnlijk haalbare.
De eerste 2 gaan ze makkelijk bereiken samen met de post-kyoto doelen owv de economische crisis & door het gebruik van kernenergie... |
|
Back to top |
|
|
|